× Vragen, antwoorden en discussies m.b.t. (aan de zorg gerelateerde) beroepsinhoudelijke zaken, waar geen ander forum voor beschikbaar is.

Topic-icon ouderenmishandeling

23 aug 2011 14:04 - 23 aug 2011 14:14 #24575 door mariëlle
Bedhekken is inderdaad een vrijheidsbeperkende maatregel. Maar Moppie heeft ook gelijk als ze stelt dat het in sommige gevallen een vorm van ouderenmishandeling kan zijn, bijvoorbeeld als het door gebrek aan personeel wordt gedaan, of omdat een instelling weigert te investeren in domotica. E.e.a. hangt natuurlijk ook wel af van hoe je 'ouderenmishandeling' definieert. En ook is er nog verschil in één of twee bedhekken. Eén hek omhoog hoeft niet altijd vrijheidsbeperking te zijn. Dat is echter weer wel het geval als een bewoner door bijv. een verlamming niet aan de kant zonder bedhek eruit kan. Als een bed tegen de muur staat en er één bedhek omhoog is (niet aan de muurkant) is het ook vrijheidsbeperking. En zo er nog veel meer variaties. Oh, als de zorg toch eens wat simpereler zou kunnen....

Gelieve Inloggen om te deelnemen aan het gesprek.

24 aug 2011 08:50 #24576 door geetje
Voor mij is mishandeling toch iets anders dan vrijheidsbeperkende maatregelen. Mishandeling zie ik veel meer als machtsmisbruik, zelfs slaan en dat soort dingen. Geld aftroggelen hoort daar ook bij, wat mij betreft.
En Moppie, zoals Kruit ook al schrijft: bedrekken, zweedse band, of welke andere vorm daar ook van is, het is allemaal vrijheidsbeperkend. Het probleem van nieuwe dingen ontwikkelen is dat er gewoon ook geen geld voor beschikbaar is. Welke instelling zou er, misschien wel voor meerdere bewoners, geld voor over hebben als er matrassen zijn waar je op kan vallen maar ook op kan staan? Ik weet het niet, maar echt werken gaat dat niet vermoed ik. Er moet al zoveel bezuinigd worden in de zorg.

Grootmoedertje, dit valt inderdaad allemaal onder de BOPZ, maar in ziekenhuizen kan daar, zover ik er mee bekend ben, wat makkelijker mee omgegaan worden. En wanneer ze in een ziekenhuis zeggen dat vader of moeder echt niet anders behandeld kan worden, zal de familie zich vaak laten overrulen. Helaas.

Marielle, helaas zal de zorg niet veel simpeler kunnen worden. Het blijft ook mensenwerk. En domotica is natuurlijk hartstikke mooi, maar wat mij betreft zeker niet zaligmakend. Ook daar kunnen veel dingen goed, maar ook slecht mee gedaan worden.

Gelieve Inloggen om te deelnemen aan het gesprek.

24 aug 2011 14:12 #24577 door mariëlle
Hallo Geetje, dank voor je uiteenzetting. Helemaal mee eens. Nog even een aanvulling. Je gebruikt de term 'machtsmisbruik'. Vergeet niet dat vrijheidsbeperkende middelen bij uitstek geschikt zijn om als machtsmiddel te worden ingezet......

Gelieve Inloggen om te deelnemen aan het gesprek.

24 aug 2011 16:45 #24578 door geetje
Mariëlle, je hebt gelijk hoor, over het gebruik van de term "machtsmisbruik". Maar ik zat meer te denken aan dingen als: als je niet uit kijkt, kom ik niet meer, hoor! Als je snapt wat ik bedoel. Maar eigenlijk is alles wat er gebeurt zonder dat bewoner of client het wil, of waar wat tegenover moet staan, een vorm van machtsmisbruik is. Maar dat vind ik zo'n vreselijke gedachte dat ik daar zelfs niet bij stil wil staan.
En nu zullen er zijn die zeggen: dat is je kop in het zand stoppen. Maar geloof me: als ik het zou constateren dan ondernam ik stappen. Zeker weten! Daar hield niemand me in tegen.

Gelieve Inloggen om te deelnemen aan het gesprek.

12 sept 2011 16:41 #24666 door dyenne
Beste allemaal,
Deze discussie gaat over ouderen mishandeling. Nu is de vraag, wat is ouderen mishandeling?.
Naar mijn idee is het ontnemen van de vrijheid van bewoners al een vorm van mishandeling.
Hierbij denk ik aan de zweedse band. Dit martelwerktuig is in het huis waar ik werk verboden, evenals andere vormen van fixatie. Ik denk dat de zweedse band uit gemakzucht wordt gebruikt.
Helaas worden mensen die in een ziekenhuis worden opgenomen en dement zijn vast gebonden met zo'n misselijk makend ding! Personeel in het ziekenhuis zijn vaak niet gewent aan mensen die onrustig zijn. Helaas zijn er nog te veel huizen waar fixatie is toegestaan.

Mishandeling vind ik ook als bewoners worden afgesnauwd door het personeel. Mensen onnodig in hun ontlasting en of urine laten liggen. Mensen koud eten geven.
Ik denk als je goed gaat kijken dat we ongemerkt zelf ook 'mishandelen' Dit bedoel ik niet verkeerd maar ik bedoel dat we krities moeten kijken naar ons eigen functioneren.

Gelieve Inloggen om te deelnemen aan het gesprek.

12 sept 2011 19:00 #24668 door grootmoedertje
Hallo dyenne,ik ben het helemaal met je eens!Gelukkig gebruiken ook wij geen Zweedse banden of andere vormen van fixatie!Waar ik wel moeite mee heb is dat mensen die onrustig zijn medicAtie krijgen voor geschreven om rustig te worden.
Met alle gevolgen die daar bij horen,niet meer goed kunnen praten,staan of lopen.Dat is in mijn ogen ook mishandeling.

Gelieve Inloggen om te deelnemen aan het gesprek.

13 sept 2011 05:27 #24671 door moppie

dyenne schreef : Beste allemaal,
Deze discussie gaat over ouderen mishandeling. Nu is de vraag, wat is ouderen mishandeling?.
Naar mijn idee is het ontnemen van de vrijheid van bewoners al een vorm van mishandeling.
Hierbij denk ik aan de zweedse band. Dit martelwerktuig is in het huis waar ik werk verboden, evenals andere vormen van fixatie. Ik denk dat de zweedse band uit gemakzucht wordt gebruikt.
Helaas worden mensen die in een ziekenhuis worden opgenomen en dement zijn vast gebonden met zo'n misselijk makend ding! Personeel in het ziekenhuis zijn vaak niet gewent aan mensen die onrustig zijn. Helaas zijn er nog te veel huizen waar fixatie is toegestaan.

Mishandeling vind ik ook als bewoners worden afgesnauwd door het personeel. Mensen onnodig in hun ontlasting en of urine laten liggen. Mensen koud eten geven.
Ik denk als je goed gaat kijken dat we ongemerkt zelf ook 'mishandelen' Dit bedoel ik niet verkeerd maar ik bedoel dat we krities moeten kijken naar ons eigen functioneren.



Ik heb met bewondering je post gelezen dyenne. Ik kan niet anders zeggen dat ik het voor 100% met je eens ben.
Afschuwelijk he zo'n martelwerktuig dat zweeds band. Ik heb er gewoon een nacht niet vankunnen slapen toen ik bij iemand van 97 op bezoek ging in het ziekenhuis en zag dat zij helemaal vastgebonden lag, zelfs even op haar zij draaien ging niet, het mensje moest gedwongen op haar rug liggen en dat kon ze niet (weet ik uit ervaring). Om te voorkomen dat ze in paniek raakt krijg je haldol. Makkelijk he.
Even voor de duidelijkheid. Deze mevrouw was niet dement, hooguit wat onrustig omdat ze een zware aanval van hyperventilatie had gehad.

Gelieve Inloggen om te deelnemen aan het gesprek.

13 sept 2011 20:04 #24672 door josé
Graag wil ik even een groot misverstand uit de wereld helpen. In het ziekenhuis worden erg vaak dementerende mensen opgenomen en die worden niet gefixeerd. Zij krijgen ook geen sederende medicatie of zo,wel zetten we een soort bewegingsmelder in om op tijd gewaarschuwd te worden als de patient de gang op komt. Ook binnen het ziekenhuis wordt de Zweedse band steeds minder gebruikt. Het streven is ook om dit helemaal uit te bannen. Soms wordt het nog wel eens ingezet bij mensen die delirant zijn en zo onrustig of agressief zijn dat het ter bescherming van henzelf soms wel moet. Echter er gelden dezelfde regels voor toepassing van middelen en maatregelen als in ander instellingen. Een delier is een psychiatrische aandoening die berust op een lichamelijke ontregeling. Om een delier te krijgen hoef je niet perse een vergevorderde leeftijd te hebben. (Kinderen die ijlen van de koorts hebben ook een delier.)patiënten die in een delier zitten krijgen,jawel,haldol en dat is in een Zo'n situatie een zegen. Als het nodig is wordt de geriater ingeschakeld en hij of zij begeleid mede het ziekteproces en houdt scherp in de gaten of de haldol kan worden afgebouwd. Zoals het in bovenstaand berichten wordt beschreven,komt het op mij over alsof we in het ziekenhuis uit gemakzucht mensen vastbinden en sederen. Jammer dat er zo gegeneraliseerd wordt.

Gelieve Inloggen om te deelnemen aan het gesprek.